3月19日，中国社科院金砖国家研究基地执行主任姚枝仲研究员做客新华网 朱鹏摄

　　主持人：“金砖国家”经济保持高速增长，您刚才也提到，整体经济规模甚至超过了美欧，可以说，在全球经济中的份额不断上升，但在全球治理中的地位却没有同比例提高。这背后的原因是什么？金砖国家应该怎么做？

　　姚枝仲：背后的原因主要是世界经济秩序的主导者还是美国、欧盟这些经济体。金砖国家的经济规模在上升，对全球治理的要求也在提高，但是要这些发达经济体放弃他们的主导权，确实是有很大的难度。在2009年的G20峰会上，发达经济体承诺的国际货币金额改革，因为美国的国会没有通过，到现在还没有落实。要让发达国家放弃这些利益是需要很长的时间。

　　当然，金砖国家的整体经济规模是超过美国、欧盟的，我们有权力和责任，让我们的经济实力和在全球治理中的话语权更加匹配起来。因此，金砖国家需要进一步加强合作，在全球事务中发出同一个声音。只有抱团的更加紧密，才能获得更多全球治理规则的设定权。

　　主持人：目前，中国与其他四个金砖国家的经济合作水平如何？还面临怎样的机遇和挑战？

　　姚枝仲：坦率的来说，中国和其他四个金砖国家的贸易投资、金融等合作还处于比较低的水平，远远比不上中国跟美国和欧盟的经济合作水平，也比不上中国和亚洲等周边国家的合作水平。

　　这一方面是因为我们传统的主要贸易伙伴是亚洲国家、美国和欧盟。另一方面也因为与其他金砖国家的合作还面临一些制度上的障碍。比如，我们与这些国家的金融合作推动的很快，但贸易投资合作推动的就非常慢。这其中最大的挑战就是，这些国家国内利益平衡的问题。因为经济的开放确实会使这些国家的部分企业和某些行业受到冲击。比如，他们特别担心中国的企业、中国的产业进入他们的国家后，会对当地的企业造成冲击。这些担心来自这些国家的部分利益集团，会阻碍整个金砖国家之间的贸易合作。

　　其实这些担心是非常不必要的。从中国加入WTO这些年的经验来看，开放确实对国家的发展有利。在加入WTO之前，我们特别担心钢铁等弱势行业受到冲击，但经过十多年的发展，我们发现他们的发展非常快。这就是竞争的好处，竞争使得一些企业发展起来，一些落后的企业被淘汰。因此，中国与其他金砖国家的合作要从长远的利益平衡来看，而并非从某一个企业的利益来考量。

　　主持人：一直以来，金砖国家之间经济合作亮点比较多，可以说走在政治合作之前。金砖国家作为一个较松散的国际组织，是不是能建立一些更紧密的合作机制？现在还面临哪些困难？

　　姚枝仲：你说到“更紧密的合作机制”，我觉得不一定是要建立一个金砖国家的办事机构或秘书处之类的，比如二十国集团都没有一个这样的机构。而且，金砖国家已经有非常紧密的合作机制：领导人定期的会晤，在各个多边机构，如联合国、G20、WTO等的代表磋商机制、安全代表会议、还有各种部长级会议，如财长部长会议、安全部长会议，甚至还有一些民间的合作安排。

　　我们可以建立一些固定功能领域的机构，比如现在谈到的“金砖开发银行”。如果建立之后，可以在金砖开发银行之下成立一些研究机构，这对更加长远的研究金砖国家未来的发展和合作，都具有非常重要的意义。

（责任编辑：捂脸）